Meus amigos:
Primeiro: APC cala-te!
Segundo: APC cala-te!
Terceiro: APC cala-te!
Ja chega amigo ou vou ter de ir a i a Lisboa dar-te um correctivo, hein??? Acho-te um gajo com mais ideias do que estar sempre a discutir a mesma coisa. Alem disso eu sei que adoras este tipo de discussoes... de lancar a confusao, estou certo?
Bem acho que ja todos demos a entender o nosso ponto de vista (ou quase todos)... Vamos tratar de assuntos serios agora: Quem quer ir ao proximo jantar das Quintas, realizado indiscutivelmente ao Sabado, ja que se pode tornar tradicao???
Vamos comecar a discutir o fim semana de 31 de marco, o que acham? Eu sugiro o mesmo sitio, a comida e boa, o preco tambem e' convidativo e pode-se falar alto, (sim estou a referir-me a voces Brochados...).
Abraco Malta
PBE
29 comentários:
Finalmente volto a ler 1 post interessante!
Sugiro k exe jantar seja 1 jantar temático e proponho para tema dexe jantar: O Aborto! (um tema pouco discutido neste blog!)
Podem contar comigo pró jantar e...
OK! OK!
Eu calo-me!!
Tambem já ninguem da luta, até o Miguel desistiu ....
Nao Daniel peco desculpa mas o tema do Jantar sera como conciliar as opinioes divergentes sobre o aborto numa so. Acho que e possivel. Tambem acho que existem marcianos e fantasmas... hehe.
Esse tema como disse o Pedro ja nao da luta vamos so falar de coisas que nos unam... Deixa-me ver se encontro: Futebol.. nao, Religiao... nao, Musica...nao. So se for sobre sexo porque e algo que todos gostamos acho eu...
Os jantares tem sempre temas livres ate que um dos participantes desista da discussao porque ja esta sem voz... hehe.
Quero mais opinioes e e' ja meus amigos.
Abraco
PBE
Pedro, obviamente k estava a brincar. Nos Jantares das Quintas sempre falamos dos mais variados assuntos e não vejo motivos pra deixar de ser axim.
Mas olha que se eu for, ainda vais levar umas "alfinetadas", Dani!
;))))
Ola rapaziada!!!
Um jantar??? Claro que sim!
Por mim poderá ser em qualquer lugar, o unico pedido que faço é que levem o APC para eu me rir um bocadinho!!!
Pedro, quanto a ti:
Pois é, estou de volta!
Calma que eu não desisti de coisa alguma... Já percebi que continuas com a tua discussão e argumentos autistas, pensei que 15 dias pudessem inverter essa situação... de qq forma e como já disse antes de ir à Madeira, já me deste razão, nessa sim, a verdadeira questão!!!
Congratulo-me com 2 situações, pelo facto de aparentemente não ser o unico que não te compreende (estava mesmo a ficar assustado!!!) e por ter sido (ainda que de uma forma ignobil e abusiva) por ti referido em muitos dos teus comentarios, muito obrigado pela importância que me conferes...
Até já...
PBE, a parte do falar alto, não percebi... Será que tem algo a ver com o que o APC defende, da estigmatização da minha condição de nortenho??? :)
Olha, voltou ....
Se era isto que tinhas para acrescentar ao longo debate do aborto ... mais valia nao teres dito nada :
Ainda bem que te congratulas por tudo isso ... eu congratulo-me por DEZ razões - que são os dez golos sem resposta que tu levaste nesta discussao no aborto:
Só FACTOS pelo SIM:
1-0: Dos métodos anticoncepcionais mais conhecidos, nenhum é eficaz a 100%, excepto a abstinência. Por muitos preservativos, haverà sempre uma gravidez indesejada neste mundo.
2-0: Combate-se o aborto, combatendo a gravidez indesejada com disponibilizacao em larga escala de metodos anticonceptivos gratis. Nunca se chegará a zero.
3-0: As mulheres querem ter o direito a interromper a sua gravidez para corrigir o facto de terem engravidado sem quererem ser mães.
4-0: A vida intra-uterina nao o mesmo que uma vida humana porque ate as 5 semanas, por exemplo, o feto nao tem coracao, sistema nervoso, sexo, nehuma das componentes de um ser humano.
5-0: Nao se promove a vida, só por obrigar as pessoas a ter filhos que não querem vir a ter. Pode-se atingir o mesmo numero de nascimentos ou mais, com incentivos à natalidade dos casais.
6-0: Milhares de mulheres deram a vida e a sua saude por este direito.
7-0: O Parlamento Europeu reconhece este direito às mulheres.
8-0: Quem não concorda com este direito, pode decidir em consciencia no seu caso pessoal. Mas quando criminaliza, obriga TODOS a regerem-se por essa norma.
9-0: (uma variante do anterior) Se es catolico, ganhas mais pontos na corrida para o ceu se nao abortares, mas nao tens pontos extra por prenderes homens e mulheres que façam abortos. Deus ensina a perdoar.
A moral do NÃO:
10-0 (auto golo) A vida intra-uterina, apesar de diferente fisicamente, é já equiparável a uma vida humana, independentemente da idade do feto. A sociedade deve considerar um crime matar esta vida e consagrar isto na lei.
(??????) mas não é crime matar uma bébé gerado por violação ou uma vida de um bébé anormal. (??????)
Miguel,
continuares a discutir sem argumentos é patético....
em 50 posts só te concentras ultimamente em disparates, ataques pessoais e nao consegues ter uma lista com 2!! 2!!! argumentos que sustentem as tuas opinioes nojentas de criminalização do aborto ...
...
Pedro acalma-te lá um bocadinho...
Pensei que 15 dias te tinham deixado mais lucido mas estou a ver que não.
Primeiro vais ter de moderar o teu discurso, e começares a postar de uma forma educada e racional. Foste tu, tal como reconhecido por todos, que enveredaste por ataques pessoais e discurso mesquinho e patético, quando decidires ser civilizado e educado outra vez avisa para podermos continuar a conversar. Em segundo o teu discurso e argumentos é que estão esgotados, pára lá com os 10-0 ou os 15-2 ou que quer que seja. Pára lá de concluir coisas por mim para alimentares a tua discussão de bébé obstinado!!! Não há ninguém que te devolva a chupeta???
Tu já me deste razão na verdadeira questão do aborto, fica lá a debater com o teu ENORME EGO a tua questão dos direitos, o aborto não é uma questão de direitos para mim e para muitos, quando muito do direito de quem nasce... mas isso tu nunca vais entender...
PARA QUE TODOS ENTENDAM
Cito APC:
“mas pensei que tinhamos ja acordado que penalização/despenalização, não tem que resolver problemas!!!! Penalização/despenalização tem que julgar objectivamente factos e castigar ou nao factos ilicitos. PONTO FINAL. Ou nao concordas?”
Concordo totalmente com o que dizes Pedro, finalmente!!! Foi isso que já te tentei explicar, não é pelo facto de alterares a lei que resolves o problema ABORTO, foi isso que eu disse desde sempre, deixa estar a lei como está, que está muito bem.
É actuando sobre as CAUSAS do aborto que resolves o problema, finalmente deste-me razão, muito obrigado Pedro, pensei que nunca irias perceber isso.
Miguel ,
O que tu acabas de fazer não é educado, é intelectualmente desonesto. Esqueceste-te de acrescentar à frase citada que para mim NAO EXISTE UM FACTO ILICITO!
PARA QUE TODOS ENTENDAM:
“mas pensei que tinhamos ja acordado que penalização/despenalização, não tem que resolver problemas!!!! Penalização/despenalização tem que julgar objectivamente factos e castigar ou nao factos ilicitos. PONTO FINAL. Ou nao concordas?”
PARA MIM O ABORTO NÃO É UM FACTO ILICITO. PARA TI É.
VOTASTE NAO. ISTO NUNCA MUDARA.
EU NAO TENHO QUE EXPLICAR PORQUE E QUE NAO E ILICITO.(MAS ATE O FIZ; COM 10 EXCELENTES RAZOES). TU TENS QUE EXPLICAR PORQUE É QUE É. CHAMA-SE A ISTO O ÓNUS DA PROVA. INOCENTE ATE PROVA EM CONTRARIO.
RING A BELL??????
Repito as dez razões pelas quais estás errado:
"o aborto não é uma questão de direitos para mim e para muitos" É isso que está mal. TEM QUE SER UMA QUESTAO DE DIREITOS. Tu e os outros iguais a ti não querem respeitar as outras pessoas, querem IMPOR ILICITOS. Isto não é educado, civilizado, respeitador, tolerancia, nada.
E eu estarei aqui as vezes que for preciso para te atirar isso à cara.
Os motivos para não ser um ILICITO: (TU NAO CONSEGUES EM 100 POSTS JUSTIFICAR O TAL ACTO ILICITO A NAO SER POR RAZOES DE MORAL!)
Só FACTOS pelo SIM:
1-0: Dos métodos anticoncepcionais mais conhecidos, nenhum é eficaz a 100%, excepto a abstinência. Por muitos preservativos, haverà sempre uma gravidez indesejada neste mundo.
2-0: Combate-se o aborto, combatendo a gravidez indesejada com disponibilizacao em larga escala de metodos anticonceptivos gratis. Nunca se chegará a zero.
3-0: As mulheres querem ter o direito a interromper a sua gravidez para corrigir o facto de terem engravidado sem quererem ser mães.
4-0: A vida intra-uterina nao o mesmo que uma vida humana porque ate as 5 semanas, por exemplo, o feto nao tem coracao, sistema nervoso, sexo, nehuma das componentes de um ser humano.
5-0: Nao se promove a vida, só por obrigar as pessoas a ter filhos que não querem vir a ter. Pode-se atingir o mesmo numero de nascimentos ou mais, com incentivos à natalidade dos casais.
6-0: Milhares de mulheres deram a vida e a sua saude por este direito.
7-0: O Parlamento Europeu reconhece este direito às mulheres.
8-0: Quem não concorda com este direito, pode decidir em consciencia no seu caso pessoal. Mas quando criminaliza, obriga TODOS a regerem-se por essa norma.
9-0: (uma variante do anterior) Se es catolico, ganhas mais pontos na corrida para o ceu se nao abortares, mas nao tens pontos extra por prenderes homens e mulheres que façam abortos. Deus ensina a perdoar.
A moral do NÃO:
10-0 (auto golo) A vida intra-uterina, apesar de diferente fisicamente, é já equiparável a uma vida humana, independentemente da idade do feto. A sociedade deve considerar um crime matar esta vida e consagrar isto na lei.
(??????) mas não é crime matar uma bébé gerado por violação ou uma vida de um bébé anormal. (??????)
Pedro,
não te reconheço legitimidade para avaliares a minha educação.
És tu quem está a ser desonesto. Uma vez mais a usares subterfugios para te desviares do ponto fulcral da questão.
Tu de facto não tens de me explicar porque não é um acto ilicito, da mesma forma que eu não tenho que te explicar porque é.
Não é importante para a questão! Entendes agora?
That's not the point!
A questão é simples, o ABORTO enquanto problema social e humano grave e que soluções para isso. Nós concordamos que a melhor tentativa (tentativa porque não é facil faze-lo) de solução desse problema não passa pela despenalização, porque isso e tal como tu muito bem referiste "não tem que resolver problemas!!!!"
O resto do teu comentario é igual aos outros 50, estás sempre à volta da questão real sem quereres aborda-la concretamente, e eu, tal como já percebeste, não tenho vontade, nem tempo para debater conjecturas não importantes para a solução.
Um abraço
Será que os meninos APC e MPB não podem falar noutro tema?
Ó Pedro, ás vezes também me pareces um bocado inflamado a defender a tua posição. Tem calma rapaz...
Dass...
Ambos deixaram as respectivas posições devidamente esclarecidas há alguns posts atrás.
Não vale a pena eternizarmos este assunto...
Um bom jantar para todos!
Tenho pena, mas não vou poder estar presente. Fica para o próximo!
Beijos e abraços,
AMR
Menino Pedro, o menino Miguel aceitou o convite para estar presente no Jantar de dia 31 e voce aceita o desafio ou vai continuar a esconder na palavra escrita tal qual um solitario qualquer, hein?
Fica aqui o desafio, se os tens mostra a tua valentia...
Abraco
PBE
Tenho de vos confessar que comecei a desenvolver uma nova perspectiva relativamente ao aborto e à problemática da sua despenalização.
Depois de tudo que continuamente vou lendo penso que cheguei a uma palavra que encaixa perfeitamente na vossa discussão.
Qual é mesmo? Hummm... deixa cá ver... Sim, sim! É essa mesmo:
ETERNIDADE!!!
Miguel e Rui,
Sim, com muita pena minha, esta discussão é a ETERNA repetição de uma mentira porque o MIGUEL não tens argumentos válidos:
ETERNO ERRO:
"A questão é simples, o ABORTO enquanto problema social e humano grave e que soluções para isso."
solução do miguel: proibir.
QUE FIQUE CLARO:
O aborto até às dez semanas, NÂO É UM PROBLEMA SOCIAL E HUMANO E NÂO TEM QUE SER SOLUCIONADO, MUITO MENOS POR PROIBIÇÃO!
É UM DIREITO.
ETERNA CLARIFICAÇÃO:
"A questão é simples, a GRAVIDEZ INDESEJADA enquanto problema social e humano grave e que soluções para isso."
solução do pedro: preservativos.
abortar é um direito ou nao (ate as 10 semanas) e não tem nada a ver com flagelos sociais.
O grave "flagelo social" é que este direito nunca foi reconhecido por causa das crenças de certas pessoas de que há uma "VIDA", e NAO HA PRESERVATIVOS LIVRES EM CADA ESQUINA.
Sou inflamado? Sou mal educado?
O miguel é que quer levar a discussão para aí.
No confronto de ideias, factos, dados concretos perde em toda a linha. Já não há uma réstia de lógica, de A+B, de demonstração de um raciocinio, de prova, de razão, de argumentação em qualquer das intervenções dele desde há muito muito tempo.
Quer resolver um problema mantendo uma injustiça, criminalizando.
Isto é um facto e ele recusa a discutir se e ou não injusto o que ele VOTOU.
Diz só que votou porque se legalizar tambem nao ia ajudar nada.
Não foi isso que lhe perguntaram no boletim!!!! Perguntaram-lhe se existe uma injustiça que deve ser corrigida ou não. Se existe ILICITO ou NÂO!!!!
Ha pessoas que acham que não ha, e votaram SIM. Outras, na duvida, votaram SIM. Outras, como o Miguel, que acham que ha um ilicito e votaram NAO.
E AGORA VEM DIZER QUE NAO TEM QUE JUSTIFICAR SE ACHA QUE HA UM ILICITO quando foi isto que votou.
Que fraquinho, Miguel ...Estás a ser teimoso porque não tens outra opção, não gostas de perder uma discussão sobre um tema que te é tão caro por causa da tua MORAL.
PC
Pedro,
pretendo ser breve, peço desculpa a todos os outros por ainda manter este debate mas prometo que o vou terminar. Existem porém algumas correcções que se impõem fazer face ao que foi dito.
Eu nunca terei argumentos validos aos olhos de quem obcecadamente mantem este debate no limite da irrasoabilidade e intolerância. Felizmente muitos de vós já testemunharam precisamente o contrario pelo que me fico por aí.
Obviamente, e como quem atentamente já leu o que escrevi anteriormente a minha solução não passa por PROIBIR, no entanto, é conveniente ao Pedro que se mantenha assim qualificada.
Eu ao contrario dele já dei soluções com algum detalhe e não apenas uma simples distribuição gratuita de preservativos, algo que nem sequer por ele foi pensado.
Diz o Pedro que o Aborto é um direito e está no seu direito (passando a redundância) de dizer o que quiser, as afirmações ficam com quem as faz, a exemplo da que Portugal é um risco no mapa... Enfim....
Claro que todos já perceberam quem, por vezes, levou este debate para os dominios da má educação, mas, obviamente, e uma vez mais interessa ao Pedro sacudir essa água que é do SEU capote.
Curioso é que não me recordo que ninguém tenha feito esse tipo de observações quanto aos meus comentarios, facto que já não se pode pode dizer relativamente aos teus... Claro que tentei na medida do possivel não argumentar da mesma forma, penso que o consegui, quer em termos de educação, quer em termos de agressividade,, inclusivé, estou convencido que mesmo que o tentasse não conseguiria ser tão inconveniente como tu.
Diz o Pedro que eu perco em toda a linha na estruturação intelectual que ele criou para este debate. É possivel que sim, isto porque eu sempre me recusei a argumentar sobre questões falsas, no entanto, ele fê-lo bastantes vezes por mim. Criou um jogo em que jogou com a sua segunda (terceira, quarta, quinta...) equipa vestida com o meu equipamento e obviamente construiu o resultado que entendeu...
Este debate nunca foi um jogo para mim Pedro. O intuito de um debate é levantar pontos de vista que embora contraditorios possam trazer mais informação, mais conhecimento, diferentes abordagens de pensamento, foi isso que tentei fazer, foi isso que indubitavelmente consegui.
É claro que eu sei em que votei, foi claro e entendivel para todos as razões pelas quais o fiz... obviamente nunca o serão para ti pela postura assustadoramente irracional que optaste ter a partir de certa altura.
Claro que sou eu o teimoso... é categoricamente visivel para todos quem é de facto o teimoso.
Quando eu era miudo, o tipo de postura por ti usada era resolvida com "2 estalos à Pai Natal", era assim que se educavam os filhinhos do papá que não podiam ser contrariados, hoje em dia não, até porque inclusivé não acredito nesse tipo de educação, hoje em dia faz-se assim:
A TODOS OS PACIENTES LEITORES DOS MEUS COMENTARIOS, TENHO-VOS A DIZER QUE RECONHEÇO A MINHA DERROTA EM TODA A LINHA FACE À IMPEDIOSA E ABSOLUTA ELEVAÇÃO MENTAL E INTELECTUAL DO PEDRO COSTA, NÃO HAVIA MUITO A FAZER TENDO EM CONTA OS MEUS LIMITADOS RECURSOS INTELECTUAIS. RECONHEÇO QUE O PEDRO ME DEU UMA LIÇÃO DE BEM PENSAR E ENCARAR O MUNDO QUE NUNCA IREI ESQUECER ENQUANTO VIVER. IGNOREM TUDO QUE ESCREVI POIS FOI PRODUZIDO NA MINHA PRE HISTORIA ENQUANTO SER PENSANTE.
DAQUI PARA A FRENTE E APENAS QUANDO OBSERVANDO AUTORIZAÇÃO DO MEU GURU, ME PRONUNCIAREI SOBRE QUALQUER SITUAÇÃO OU ASSUNTO, MESMO QUE SEJA APENAS SOBRE FUTEBOL OU TELENOVELAS. OBRIGADO A TODOS.
Obrigado mesmo a todos por me terem lido e obrigado Pedro por alguns momentos de boa disposição e de proficua discussão que me proporcionaste na primeira faze desta discussão.
Abraços
Ó Miguel,
registo 1:
Vieste agora "postar" unica e exclusivamente para a plateia, insultando-me 9 vezes: teimoso, irracional, para dizeres que me gostavas de dar dois estalos à Pai Natal, irrazoavel, intolerante, obcecado, mal educado, agressivo, filhinho do papa. Tudo isto de uma vez só.
Registado.
registo 2:
Acabaste de escrever que:
"a minha solução não passa por PROIBIR"
Como assumidamente votaste "NÃO" e como tal proibiste, pergunto-te se és PARVO, ANALFABETO (nao leste o boletim), se estavas distraído, ou se te enganaste, ou SE FUI EU QUE AGORA MUDEI A TUA OPINIAO.
Vai-te embora com a atitude de "prima-dona" ofendida ou então volta para explicares esta contradição de não defenderes a criminalização e teres votado NÃO.
Se de facto, acreditas como dizes que "a minha solução não passa por PROIBIR", então
Sim, levaste uma grande lição de bem pensar
Sim, perdeste em toda a linha,
Sim, mudei a tua forma de pensar levando-te a defender a não criminalização que votaste.
E SIM ESTOU MUITO CONTENTE POR ISSO!!!
ALELUIA! VISTE A LUZ! A CRIMINALIZAÇÂO É ERRADA, TODA A GENTE DEVIA TER VOTADO SIM.
APC.
Pedrinho peço imensa desculpa pelos graves insultos que teci, que desagradavel que fui:
"teimoso, irracional, para dizeres que me gostavas de dar dois estalos à Pai Natal, irrazoavel, intolerante, obcecado, mal educado, agressivo, filhinho do papa. Tudo isto de uma vez só."...
Ridiculo (podes acrescentar este)...
Obviamente não vou postar todos os com que me "brindaste" (a mim e a quem pensa como eu), esses sim ofensivos, depreciativos e agressivos, não é essa discussão que quero e vou alimentar.
Quanto ao debate em si já o terminei e já te expliquei a razão, tu deixaste de conversar, adoptaste uma postura autista no teu discurso, deixaste de ler (chegaste mesmo a confessa-lo) o que eu escrevia e passaste a ignorar (como se eu não o tivesse escrito) aquilo que conseguias ler e onde te sentias confrontado.
Tu sim é que, NESSE SENTIDO, revelaste uma grande probreza intelectual e democratica e retiraste qualquer entusiasmo quer a quem acompanhava o debate(testemunhado por varias pessoas), quer a mim proprio que a partir de certa altura passei a responder apenas embuido por um sentimento de revolta relativamente ao teu discurso ofensivo.
Por favor Pedro deixa-me terminar efectivamente o que tu já terminaste há muito tempo.
Todas as questões que te assaltam, aquelas questões que são rasoaveis e que estão por base do NOSSO debate (e não do TEU) estão respondidas e detalhadas nos comentarios que fiz, se queres respostas basta ires le-los (certamente que quase todos eles pela primeira vez).
Verás que depois de 3 ou 4 Xanax (tembém convém que não sejam mais) tudo te fará sentido, como faz a toda gente que, tal como tu, votou SIM, e que as leu e compreendeu.
Tenta de facto demonstrar a TOLERÂNCIA que defendes e em que acreditas, que não seja apenas PROPAGANDA tua, VIVE-A também.
Um conselho apenas, se é que mo permites, falta-te ainda crescer um bocadinho, esforça-te por consegui-lo, tornar-te-as de facto nessa altura uma pessoa admiravel. Actualmente, e apesar de todas as valências que sinceramente e publicamente já te reconheci e reconheço, és ainda traido pela infantilidade que demonstraste.
Um grande abraço
PS: Saio como quiseres... "prima donna" disseste tu?
Também pode ser, se isso me qualificar como a pessoa que ao contrario de ti teve o discernimento de não dar (tal como sempre defendi) uma dimensão suficientemente caustica a este debate que levasse à incompatibilização pessoal. Não é, e nunca foi, isso que desejo (embora tu te tenhas esforçado nesse sentido).
Tenho uma grande e sincera amizade por ti e prefiro não a ver devassada por esta questão, mas claro, é só a minha opinião e posição, não terá de ser seguida por ti também.
MIGUEL,
Disseste hoje mesmo que A TUA SOLUÇÃO PARA O ABORTO NÃO PASSA PELA PROIBIÇÃO.
Votaste NÃO no referendo, andaste para aqui a fazer propaganda ao NÃO durante semanas e AGORA dizes que és contra a proibição.
Isto para mim é fazeres de mim e de todas as pessoas que andam aqui a ler isto, PARVO.
O resto, é conversa tua.
Agradeço que pares de me chamar nomes e respondas como UM HOMEM como podes dizer uma coisa como a que disseste hoje.
Senão, só vou parar de fazer posts sobre o aborto neste blog quando o teu irmao me barrar a entrada.
E na pagina principal do blog.
Não vais fugir. Já houve tempos em que me prometeste 200 posts. Agora foges infantilmente.
Se fugires, o que eu vou escrever na pagina principal, UM POST FINAL, com factos, para que todos percebam a situaçao em que a discussão ficou:
TU DIZES ÉS CONTRA A PROIBIÇÂO DO ABORTO MAS VOTASTE NÂO NO REFERENDO.
OU ENTAO ÉS A FAVOR DA CRIMINALIZAÇÂO DO ABORTO E VOTASTE EM CONSCIENCIA, MAS NAO QUERES DIZER AS TUAS RAZOES.
EU ACHO E SEMPRE DISSE CONSISTENTEMENTE AO LONGO DE 100 POSTS QUE ÉS A FAVOR DA CRIMINALIZAÇÂO POR UMA CRENÇA MORAL DE QUE EXISTE UMA VIDA HUMANA E GOSTARIAS DE IMPÔR ISSO TRANSVERSALMENTE NA SOCIEDADE.
Eu respeito a tua posição se a assumires e fechamos a discussão.
Não estou a pedir muito. Apenas 4 linhas sobre o que achas do referendo que passou e o que se perguntou lá.
Não respeito cobardes que não se assumem.
Por favor, ajuda-me a sumarizar a tua posição sobre o aborto para não dizeres que não são as tuas proprias palavras que vão ficar no site.
E nao te preocupes com a amizade. Eu nunca me incompatibilizarei contigo porque se que estas só a ser teimoso e não queres dar o braço a torcer, sei que podemos conviver com ideais diferentes.
Eu só quero é que clarifiques os teus, por mais relutancia que tenhas em demonstra-los (e nao percebo porquê)
APC
Como sei que a amizade é um valor acima de qualquer discussão "blogariana" tenho-me divertido imenso nas, ainda que menos frequentes, visitas ao nosso "jantardasquintas". Por isso, nesta altura, parece-me evidente que mais do que a malta que tem acompanhado a discussão acerca do tema "Aborto", quem se tem divertido "à grande e à francesa" com isto têm sido os nossos amigos MPB e APC que, utilizando uma escrita aprazível ao leitor, têm durante estas semanas encenado uma zanga que, obviamente, seria impossível de existir em cenário real. Quantos telefonemas é que já trocaram entre vocês dando-nos tanga por estamos todos convencidos que se estão a incompatibilizar? Anda lá, confessem...Mas tenho que "dar a mão à palmatória"...fizeram um excelente trabalho, não me custa reconhecer que fomos todos "comidos"...de facto, por momentos achei "aquela malta parece maluca...estão-se atacar pessoalmente um ao outro" mas, logo a seguir "caía em mim" chegando, inclusivamente, a insultar-me "não sejas trengo, ó JAS, os amiguinhos estão na tanga e estás a ser levado...jamais a mítica equipa da "Electrica de Moreira de Cónegos" seria desmanchada...e, obviamente, que todos vamos continuar a desfrutar das sempre hilariantes, mas não menos fantásticas e nunca cansativas, histórias do Fred contadas juntamente pelos nossos MPB e APC".
Nesta perspectiva, gostaria de aproveitar a ocasião para, por um lado, agradecer-vos os momentos lúdicos que me têm proporcionado, e, por outro lado, propôr que dimensionassem esta "novela", como qualquer "novela" para outros patamares...sei lá, alguma coisa que tenha a ver com fraternidade e paz...não sou muito adepto da "lamechice" e do "romântismo barato" intrinsecos aos episódios novelescos, mas tenho que vos confessar que apetecia-me ler qualquer coisa nesse sentido...e como sei que escrevem bem e que não seria um grande esforço para vocês faço-vos esta proposta. Não preciso de telefonar para nenhum "606...." para escolher o final desta "novela", pois não? A máscara caiu, e, obviamente, que só queremos um "final feliz"...
"Agradeço que pares de me chamar nomes e respondas como UM HOMEM como podes dizer uma coisa como a que disseste hoje."
"Senão, só vou parar de fazer posts sobre o aborto neste blog quando o teu irmao me barrar a entrada."
"E na pagina principal do blog."
"Se fugires, o que eu vou escrever na pagina principal, UM POST FINAL, com factos, para que todos percebam a situaçao em que a discussão ficou:"
Mas o que é isto?
Are you on drugs???
Pois é o que parece!!! Tu estás bem Pedro? Começo a ficar preocupado com a tua (in)sanidade mental!
O que é que te deixa atormentado rapaz? Tenho de começar a tratar-te como um miudo? Foda-se!
Achas que é com ameaças ridiculas e infantis que me vais tirar o sono?
Podias por uma avioneta a passar aqui à janela do escritorio ou a sobrevoar o Estadio do Dragão com as tuas conclusões!!! Ou então faz melhor, compra tempo de antena e vai falar para a televisão!!! Que te parece?
Tu ainda não percebeste o absurdo em que estás a cair???
O que queres mais que eu te diga para ficares em paz meu menino???
Começas mesmo a tirar-me do sério Pedro! Estou cansado das tuas conclusões abusivas, deturpadas, cansado das tuas convenientes omissões das minhas posições, entendes??? CANSADO!!! Não me pagaram para te entreter, enquanto tu te comportaste como uma pessoa racional e adulta é possivel conversar, a partir do momento que não o fazes deixa de ter graça! Como queres que eu te explique isto de outra forma??? É que já tentei de várias!!! Queres um desenho???
Pedro a questão resume-se a isto:
DEBATE CONJUNTO:
(aquele que foi saudavel e racional)
Tema: Aborto, problema social, resoluções
Soluções:
MPB - Trabalhar sobre as causas (até dei detalhe mais do que seria necessario)
APC - Distribuir preservativos (solução BE, nem sequer pensada por ti!)
O TEU DEBATE
(assunto residual, sem interesse, um fait diver para o qual ninguem tem paciência!!!)
TEMA: ABORTO, um direito!!!
MPB - Um direito o caralho!!! Quando muito o NÃO direito de quem nasce!!!
Facto, ciência transcrita!!!!
APC - Pareceres (!!!???? - Qual a Ciência ou facto comprovado de um parecer????) alheios.
Nada dito de pensamento proprio!!!! Cópias e transcrições de pensamentos e conclusões! Reprodutor de informação!!!
Satisfeito agora Pedro?
Repito e não admito que voltes a ser abusivo pois senão tenho mesmo de te mandar pro caralho!!!
"a minha solução não passa por PROIBIR"
Nem por DEIXAR DE PROIBIR! Entre as duas, pelas razões já expostas no TEU debate, vivo muito melhor com a primeira!!!
Mas não é essa a minha discussão!!!! Essa é a tua questão!!!
Não é essa a minha solução!!! Isto não tem nada de contraditorio, só na tua cabeça de quem se esforça por não pensar!!!
A solução para o PROBLEMA (E NÃO DIREITO!!!!) ABORTO é actuar nas CAUSAS do mesmo, ou as CAUSAS que possam levar ao mesmo!!!! Faz o teu trabalho de casa, deixa de ignorar o que os outros dizem para não passares por ignorante!!!
PS: JAS, lamento... por vezes pensei que fosse mesmo brincadeira, mas pela recorrência, insistência e absurdo, percebi que não!!! é apenas arrogância, infantilidade e não tolerância!!!
Abraços a todos e Pedro por favor deixa-me em paz com este assunto, estou mesmo chateado! Conseguiste...
Obrigado Miguel,
Está clarificado:
ÉS A FAVOR DA CRIMINALIZAÇÂO DEVIDO À TUA CRENÇA MORAL DE QUE EXISTE UMA VIDA HUMANA E GOSTARIAS DE IMPÔR ESSA CRIMINALIZAÇÂO TRANSVERSALMENTE NA SOCIEDADE.
Porque achas que isso ajuda a resolver o problema do aborto, isso para mim é uma questão menor.
Eu, o PS, o Parlamento Europeu mandamos-te respeitosamente para o caralho porque achamos que é um direito sexual da mulher interromper a sua gravidez e está provado cientificamente que não existe um bébé ainda.
Para mim, a opinião do Parlamento Europeu vale mais do que a tua moral sobre se hà vida ou não.
O PS percebeu isto e quis, não resolver a questão do aborto, mas sim alterar a legislação para juntar-nos ao grupo de países que legislam com base em factos cientificos e não em crenças morais.
É um DIREITO.
por muito que tu venhas dizer:
"MPB - Um direito o caralho!!!"
PS: Espero que o teu irmao venha postar agora a recriminar-te pelo tipo de linguagem que usaste. Eu ser chato não te dá o direito de postares conforme postas.
Crença Moral diferente de Ciência.
Mas isto É MAIS UM PROBLEMA TEU!
O que são convenientemente questões menores para ti, não tem de o ser para os outros.
O que são as questões menores para ti, são as questões reais, as que interessam, as que resolvem problemas e ajudam a sociedade.
As tuas contribuem para quê??? Resolvem o quê???
Vai distribuir preservativos com o BE! De facto até esses se mostram mais eficazes que tu!!!
Mas isto É MAIS UM PROBLEMA TEU!
A opinião de um partido ou Parlamento não vale mais que CIÊNCIA.
Mas isto É MAIS UM PROBLEMA TEU!
Quando mando alguém pro caralho, (facto que incrivelmente (!!!) ainda não fiz em relação a ti, será por ser mais educado??? mais paciente???), mando como toda a gente normal manda, não o faço como os desajustados sociais como tu fazem, respeitosamente.
Tenta mandar-me respeitosamente pro caralho presencialmente e espera pelo que te acontece!
E o que vais fazer agora Pedrinho??? Depois de ires chamar o moço do bolg porque eu me portei mal?? o que vais fazer agora??? Chamar o papá??? Também pode ser... parece uma pessoa bem mais rasoavel que tu!!!
Não abuses Pedro, outra pessoa que não eu, já te tinha mandado pastar há muito tempo! Acredita que só mesmo a amizade que tenho por ti me fez aguentar os teus impropérios por este tempo todo.
No fundo torna-se uma situação ironica, não achas???
Uma das pessoas por quem supostamente terias mais consideração (não pela amizade que tens por mim, mas pela que eu tenho por ti) torna-se na pessoa por quem menos respeito manifestas... Mas a vida é isto... é uma ironia...
Um abraço
Mais do que chamar a atenção para o tipo de linguagem que foi utilizada nos últimos posts gostaria de alertar para qual a necessidade da mesma ser utilizada.
Não há razões que justiquem isto e se quiserem na eventual qualidade de moderador assumo igualmente as minhas culpas por não ter intervido de forma mais recorrente.
Já o fiz entretanto, há alguns posts atrás, aparentemente sem grande resultado.
Começo a por em causa a utilidade do Blogue, se ele potenciar este tipo de discórdia.
Não quero ficar na história como o mentor do Blogue que levou a incompatibilidade entre amigos!
MPB e APC. Time out!
Vocês estão demasiadamente enrvados com isto.
E Pedro, não penses que estou a puxar a brasa à minha sardinha (família), mas tens contribuído de sobremaneira para esta situação com a tua insistência em alimentar uma coisa morta e enterrada. Estiveste só a potenciar este estado de coisas.
Está mais que provado que nenhum mudará de opinião.
E decisão ainda lúcida do MPB de deixar cair o tema é a única alternativa.
Esqueçam.
Ainda vou tentar falar com um informático para criar um rotina que impossibilite a publicação da palavra aborto em qualquer post ou comentário.
Será asim tão determinate carregar as bandeiras ao ponto da cisão pessoal?
Vocês são bons amigos, já ouvi imensas vezes da boca do MPB a profunda admiração e amizade que tem por ti.
E igualmente já fui testemunha de demosntrações idênticas da parte do APC.
Já pararam para pensar que isto está tudo muito inflamado talvez por isso mesmo?
Se fossem outras pessoas eventualmente vocês não se preocupariam tanto com uma só questão.
Façam-nos um favor, mas sobretudo façam-vos um favor e parem!
Meus Amigos
Eu acho que somos todos adultos, pelo menos fisicamente.
Miguel eu sei que ficaste chateado, com razao provavelmente. Eu percebo que estes assuntos sao do foro intimo e que nao e facil explicar o porque de termos uma certa opiniao.
Acho que ja formaste a tua opiniao ha muitos anos e nestes casos e como o clube de futebol, nao se muda so porque os nossos amigos pensam diferente.
Mas tu meu amigo APC tambem te esticas muito e ja sabes que as camas nem sempre sao king size.
Mas pronto nao vale pena chorar sobre leite derramado, water under the bridge.
Bom FSM para todos e aproveitem-no bem, eu sei que vou hehe.
PBE
Caros APC e MPB,
Faço minhas as sábias palavras do RMB e do PBE.
Há uma conclusão que todos retiramos já há muito tempo: ambos votaram em consciência e sabendo bem o porquê da vossa orientação de voto. Quando assim é a democracia foi respeitada e ambos cumpriram em pleno o vosso papel enquanto cidadãos.
Outra conclusão é que são dois grandes teimosos! Dass...
Há mais temas relevantes para debatermos...
Por exemplo: Sabendo que a Areeba (ex-BeninCell) é agora detida pela MTN (uma multinacional Sul-Africana no ramo das telecomunicações móveis), faz sentido que a Spacetel-Benin continue no mercado, uma vez que é uma subsidiária da Investcom que se fundiu com a mesma MTN?!?
Digam lá se isto não é importante...
Abraços,
AMR
Miguel,
O que é que vai acontecer agora? O que é que vou fazer agora?
Nada!
Nao vai haver mais posts sobre este assunto.
Esta pequena altercação vai ser esquecida.
Vamos ambos viver muitos anos e continuar amigos.
Vou continuar a pensar na mesma.
Tu vais conhecer cada vez mais pessoas de Lisboa, do sul, de outros países e de outras terras distantes.
Vais conhecer muitos mais pretos e homossexuais nos anos que se seguem.
Vais conhecer e contactar com dezenas de mulheres e interromperam alguma gravidez.
Vais ter imensos amigos que,já velhos, nunca casaram e tiveram filhos.
Vais habituar-te a olhar para eles, conforme o resto da sociedade olha para eles -
Normalmente. Com indiferença a todas estas caracteristicas.
Vais gostar de uns, de outros não, vais adorar outros. Sempre por razões que não têm a ver com abortos, regiõesde origem, afiliações clubísticas, terem família ou não, cor da pele.
Sem juizos de valor ou moral, porque a moral vai ser um conceito perdido.
Vai ser substituido pelos direitos.
Abraço!
PC
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